講題：不能沒有你──談談人與動物共組的這個社會
講師：林宜澐（作家／開卷好書獎得主）
時間：10/20(日)19:30~21:30
地點：時光1939
（前情提要）
第二篇講座內容林宜澐老師以大島渚電影《馬克斯，我的愛》為例，說明人類看待動物的刻板印象，第三篇老師分享了一些自己的養狗經驗，以及譬如隱私、對東南亞國家如越南的看法來說明改變觀念的重要。
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我自己在養狗的過程裡面也看到這個東西，其實我真的經驗不多啦！實在很不好意思，當年舒潔衛生紙上有一隻拉不拉多小狗有沒有？那隻應該也死很久了，那時候電視上有那個廣告，那小狗就那樣跑來跑去，哇~好可愛哦！我太太說好可愛哦！結果人家廣告舒潔，她出去不是買舒潔，是買了一隻拉不拉多回來，人家是在廣告舒潔，妳怎麼買一隻拉不拉多？拉不拉多很貴，一隻好像一二萬塊，結果牠長大之後，不得了！我說：拉不拉多，牠應該叫做，拉不拉多，拉多拉多，牠真的吃的多拉的又多，我養過二次，另一隻是獵狐㹴，我沒有看過那麼賤的狗，而且飛快的速度，我們家旁邊有一個花園，四米寬十米深，還算不小
的一個，厚！啪啪啪啪！真的是，沒騙你，真真正正，獵狐㹴好像是英國他們打獵的時候，獵兔子或是什麼的，牠們去追，很快！啪啪啪啪！真的是不騙你，問題是，牠彈性又好，本來那麼小，以前我們家圍牆才那麼高，有鐵柱子的，我本來以為牠那麼小，沒有辦法過去的，不是耶！咚~就出去了，咚~又跳回來了，牠長大，嘩！好厲害啊！結果，每天晚上，我們家就多一隻鞋子，牠就，因為我們那個死巷子八戶嘛！每一戶的圍牆都一樣，牠就咚~咚~咚~就跳到人家那邊去，然就咬著，就咚~又跳回來，我到晚上，就每天抱一堆鞋子，欸這你家的齁？不好意思……然後就一直去還，一直去還，真的拿牠一點辦法都沒有。
我沒有太多經驗，有時候就會兇牠，兇有效吶，牠有一次跑出去，我要把牠追回來，真的追不到了，我那時候雖然還很年輕，才三十幾，可是已經追不到牠了，我喊牠名字！喊一聲，牠啪！不動了！牠就看著你，可是你真的過去要抓牠牠又跑掉，摔得自己鼻青臉腫的。
然後孤獨的時候，當然牠會陪你嘛，我那時候好喜歡養狗，好奇怪！為什麼？我不知道你們養狗的經驗，就是說，看著狗把你準備的食物這樣子吃光，那就是一種快感！我同事說我變態！哈哈~~我不知道那快感來自哪裡，我們可以去反省這個問題你知道嗎？然後每天很喜歡餵牠東西，可是這樣不好，因為狗跟人一樣嘛！也喜歡吃好吃的啊，那第一隻就跟著我們吃這樣，後來就吃那個狗乾糧，那乾糧牠常常就是會不吃嘛，啊不吃就讓牠餓，讓牠餓，啊餓到後來牠就吃，據說吃乾糧對牠來講比較好。
那，簡單講就是說，我覺得我在看這樣的一些文字，然後看這樣的一個事情，我覺得我們的社會裡面，其實除了動物之外，真的還有很多沒有被呈現的東西。那這些點點滴滴都會影響到這個社會的精緻度，它的進步程度。譬如說隱私這個觀念，你知道我去北京的時候，我一個跟我差不多年紀的中老年人，那時候比較年輕，算中年好了，那時候不到五十歲，他就是當地的一個地陪嘛，反正逛北京胡同，他就跟我說，胡同有大有小嘛，有的車子還可以開過去，有的只能坐三輪車，他說：我帶你去走最小的，只能走人的，那是真真最道地的北京。我說：好。然後就去，那個巷口很小，走到有一家，那裡面有一個四合院你知道嗎，那門那樣虛掩的這樣，他老兄啪！門一打開，我以為是他家，他回到家，他就走進去了，我以為是他家啊，結果，我就稍微楞了一下，裡面幾個大嬸兒坐在那邊，然後那個地陪就說：嗯~進來啊進來啊！咱們北京人都很善良啊！哈哈！善良，這又不是你家！如果去美國就被鎗斃了，私闖民宅，呯！把你打死還無罪我跟你講，就是privacy（隱私）這個東西，在他們的社會沒有被討論過，沒有被呈現過，譬如說，有些人剛接觸電腦的時候，用人家的帳密，你可能覺得這個沒什麼，以前我自己的教書經驗就是這樣，有的老師年紀比我還大，他們就去用學生的帳密，很多一開始都是用他的什麼學號什麼的，嘩！不得了！這個法律上是有罪的，是要關的，要什麼的，可是他觀念沒有的時候，那個東西就沒有被顯現出來，那動物的權利也是一樣，你有沒有被討論過？譬如說像撲殺，或種種對動物可能有很多很不合理的行為，其實對動物已經造成很大傷害了，我們的環境不自覺，那種不自覺就像那地陪跟你說：進來啊！咱們北京人都很善良啊！然後，你就進去了，然後，來！拍啊！拍照啊！那，然後，真的嗎？就拍照，這幾個大嬸兒就看著人家，也沒怎樣啊，就給你拍啊！啊那個社會是一個沒有privacy的一個社會，到台灣可能也沒有美國那麼嚴格，可是比他們好一點。
你知道我那天有一個朋友說，大概四十幾歲一個女人，她是住在美國，她說她有一個飯局，在吃飯的時候，有一個長輩問她說：啊妳現在在哪兒（工作）啊？給他翻臉！不是翻桌啦！就是翻臉，你怎麼那麼沒有禮貌啊？你怎麼可以這樣當眾說，妳現在在哪裡工作？我是不是要報告長官我現在在國稅局上班，那是我的事情你幹嘛這樣問我？像我總不能（指著聽眾）說，欸你幾歲啊？啊你現在結婚了沒啊？幾個小孩啊？有次我有一個學生碰到一個陸客，在街上，反正就坐車嘛！就聊起來了，那陸客就，好像大學生嘛，就好奇嘛，就問哪！欸~~你家裡在做什麼的啊？爸爸在做什麼的啊？收入怎麼樣啊？你們是高收入家庭呢還是怎麼……欸，問到說他們家收入多少你知道嗎？他覺得整個莫名其妙，你怎麼會，萍水相逢問到我這個東西呢？這個就是觀念。
你有那個觀念跟沒有觀念，你看事情就不是同一回事，我覺得幾乎所有事情都有這個問題，譬如說去看到弱勢處境的那個，殘障設施，包括消費者，包括少數者，譬如說種族歧視也是有這個問題啊，譬如說我們看外勞，最近有一本書叫做《逃》，我覺得那本書是一個很棒的報導文學，就講台灣的外勞逃跑個案，把它弄成一本書，這些外勞為什麼要逃？他書就叫做《逃》，我覺得很不錯的一本書。我們都有一個刻板印象，就說越南，我常常上課有時候會提到說，講到越南你會想到什麼？第一個，譬如說越南新娘，早期說越南的幫傭，那現在開始有人講越南菜了，河粉，對不對？我說，你有沒有想過？現在2013年，十幾年前的那個廿世紀，有一個國家，它跟以下四個國家打過仗，一個叫美國，一個叫中國，第三個叫日本，第四個叫法國，全部打贏，那個國家叫做越南，你有沒有想過？你有沒有辦法想像台灣跟美國打戰？聽了就嚇死了！它跟美國打越戰啊！最後退兵是誰？是美國！那個將軍（按：武元甲）上禮拜才去世，跟美國打過戰，在一個世紀裡面跟美國打過戰，跟中國打過戰，跟法國打過戰，跟日本打過核子大戰，通通打贏！那美軍越戰之後回到越南去看他們那個地道，那個越共啊，他們挖那個地道，只能坐進去，躺下來，不能站起來，也不能蹲著，他們在裡面娶妻生子！你美國大兵怎麼打得贏他們這些人？對不對？
所以我意思是說，看你從什麼角度去看，蕭邦國際鋼琴大賽五年比一次，1980年誰拿？鄧泰山哪？鄧泰山是越南人哪！北越的啊！莫斯科醫學院出來的，他越南人哪！越南有幾個世界級的哲學家，你為什麼看不到這塊？你不去看它的時候，你就是一講到越南就越南新娘，最近我看到有一本書講越南，我覺得它講得很好，我現在忘記它那個書名（按：推測是洪德青《你一定要認識的越南》），就是說它有很多的細緻的東西，所以我意思是說，如果我們的社會更進一步的對於這一些，所謂的生命，彼此之間，不單是對動物，對我們自己本身也提供了一個反省的機會，讓我們自己更清楚去看清楚自己的生活，那麼這種文學性的描述，非常非常有必要，越多越好，所以我今天就來讀朱天心這篇〈李家寶〉。
我覺得這是一篇真的很有意思的文章，它裡面很簡單就是說，有一隻貓叫做李家寶，朱天心的文字，當然大家都是有目共睹，非常準確的去呈現一個東西，那麼我們稍微跳著看啦，她說，牠是一隻所謂的吊睛小貓，吊睛通常都是形容那個老虎，老虎跟貓都是貓科的，剛來的時候才斷奶，後來就慢慢長大，她就幫牠取了一個名字，因為牠是從她們一個姓李的好朋友家來的，李家的寶貝，就把牠叫做家寶這樣，叫李家寶，這是一個什麼樣的故事呢？先把你捧上天，再把你摔到地，跌得很慘！我們知道捧得越高摔得越慘，所以她本來養這隻李家寶，他們兩個是非常好，可是後來他們家來了另外一隻狼狗，她整個心就分到那個狗上面去了，結果，後來因為商禽的女兒到他們家去，喜歡這隻貓，那她心裡就想說，好吧那我這一陣子心力都放在這隻狗身上，那這隻貓妳既然這麼喜歡，就給妳養吧！就這麼一給啊，完了！完全去傷害到這隻貓的心了，然後貓在那邊不吃不喝，整個免疫力降低，後來再把牠送回來的時候已經來不及了，後來就死了，就這樣子。
（逐字稿聽打志工：Lily Huang／編輯：林書帆）
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